灵隐寺举行“寻梦中国•正言正行”专题访谈——探讨佛教文化的当代社会价值

编者按：5月25日上午，杭州市“东南佛国·托钵行脚”佛教慈善活动结束后，浙江省佛教、道教、伊斯兰教、天主教、基督教等五大宗教团体在灵隐寺隆重举行了 “寻梦中国·正言正行”系列宗教文化活动启动仪式。为响应浙江省五大宗教共同举行系列宗教文化活动的倡议，当日下午，杭州灵隐寺方丈光泉法师邀请浙江大学哲学系李明友教授、腾讯大浙网总裁傅剑锋先生等学者、媒体代表齐聚云林书院，共同探讨佛教文化的当代社会价值，探讨佛教如何在“寻梦中国·正言正行”活动中发挥自身的作用。本次访谈由浙江卫视主持人郝艺然先生主持，社会各界人士、灵隐寺法师、信众共200余人参加。本期摘要刊发他们的精彩观点。

为众生种福田是佛教徒的“中国梦”

光泉法师：作为一名佛教徒，我一直在思考——21世纪的今天，我们如何来缅怀释迦牟尼佛，以及佛祖当年生活的状态？这对佛教徒们的修行生活很重要。后来，我们想到了用托钵行脚的方式来再现释迦牟尼的日常生活，告诉大家佛祖当年是怎么修行、怎么生活的。托钵行脚是古代印度比丘们的一种修行方式，包含有三个方面的意思：

第一，是为众生种福田。我们出家僧人接受大众的供养，不为自己求安乐，但愿众生得离苦，是在为众生种福田。今天上午的托钵行脚活动，信众给师父们的供养，也是在种福田。师父们把众生的供养捐出来，捐献给浙江省慈善总会，对师父们而言是在行菩萨道。现在大家都在讲“中国梦”，“中国梦”是国家的梦、民族的梦、人民的梦。从某种意义上讲，为众生种福田，就是我们出家修行人的“中国梦”。

第二，是为了消除我慢心。佛在世的时候，有许多王公贵族、富家公子出家。出家以后，这些人会生出一种我慢心，就是比较任性。这时候，佛就告诉大家，要通过托钵乞讨这种方式，把这个我慢心去掉，去除我慢心，才能自觉觉他、觉行圆满。

第三，是为了生起出离心。佛教讲，我们生活的这个娑婆世界是“堪忍”的、是“苦”的。修行人通过托钵行脚，关注世间人民的疾苦，这样能使人生起出离心，修行更加精进，这是修行的一种方式。佛经上面讲修行有8400万法门，日常生活也是一种修行，修行不是一定要在禅堂打坐才叫修行，也不是非在念佛堂念佛才叫修行，我们在家里也是一种修行，这个修行就是把我们内心的烦恼去除，把我们的身心平衡好、调伏好。

“正言正行”就是要推动民众幸福的生活

李明友教授：光泉大和尚说，“正言正行”就在我们日常生活中，就在我们脚下，它并不神秘。刚才，我在思考我们普通人的“正言正行”是什么？我个人认为，“正言正行”可以从中国的传统文化中去学习，从儒、佛、道三教的经典教义中去学习。

比如，佛教讲“慈悲”，“无缘大慈，同体大悲”。“无缘”，就是没有条件地去帮助别人；“同体”，就是把彼此看作是一体的、没有差别的，也就是佛教讲的慈悲，与众生乐、拔众生苦。儒家也有这样的思想。儒家讲“仁者爱人”。北宋哲学家张载讲“民胞物与。把人民当做自己的手足同胞，把世界万物当做我们的朋友，不任意去摧残它，这就是“民胞物与”的思想。跟佛教“无缘大慈、同体大悲”的主张是一脉相通的。

佛教追求觉悟，儒家追求圣贤，道教追求真人仙人，佛、圣、仙，是教主们所推崇的理想人格。儒家讲修心养性，佛教叫学佛修行，道家有内丹学、外丹学，讲的是修性修命。杭州有个抱朴道院，抱朴就是要怀抱朴实的东西，要保持自己朴实的真性，人的欲望太多，朴实的本质会被异化掉。所以，道家和道教提出要寡欲，要减少欲望。

我们为什么要提倡“正言正行”，因为，现如今我们缺少这样的文化。这个文化本来在中国传统文化当中，在儒、佛、道当中是有的，但是，我们自己把它打掉了。另一方面，“正言正行”能对我们的生活产生正能量的作用：其一，正言不是凭空想出来的，要学习学儒、佛、道三教，学习是获得正言的唯一途径。其二，儒家讲“知行合一”，孔子在《论语.公冶长》中讲：“听其言而观其行”，讲的就是正言正行的这个道理。所以，我坚持认为，“正言正行”就是要推动社会的和谐、推动民众幸福的生活。

“正言正行”的价值对当下的社会很重要

傅剑锋先生：佛陀初转法轮的时候，外道请佛陀讲佛法的核心是什么，佛陀宣讲了“四圣谛”——苦集灭道。“道”主要讲八正道，八正道里面就有“正言正行”的内容。我个人认为，八正道里的“正语”，与“正言”是相似的；八正道里面的一部分修行，如“正信”、“正命”、“正精进”等，都属于“正行”的范畴。八正道不只是僧人修行的一种方式，我们普通人也可以把其中的某一部分、某几部分用到日常生活、工作、甚至公司管理中去。佛教有三个词来解释“正语”，第一个是“不妄语”，这对我们新闻传播来说很重要，不能说虚假的话；第二个是“不两舌”，不要人前一套、背后一套；第三是“不恶口”，不要出口伤人，不要说伤害的人的话。我给我们“大浙网”也用了三个形容词来定义：一个叫“有用”，要对社会、对普罗大众有用的服务，有用的价值。第二个是“有趣”，因为大家还是喜欢用生动的方式来进行。包括像宗教里面，佛祖经常用讲故事的方式来解经。第三个是“有品”，要让这个网站做的有品质，有社会承担、有文化品位这些角度去做，这些都是我们的切身感受。我们现在这个社会环境，跟佛祖当年创立佛教时的环境有很大的不同，现在是移动互联网时代，好的东西可以在一瞬间传播，坏的东西也可以在一瞬间传播，这个时候我们更能体会“正言正行”的价值，没有“正言正行”作为基础，当今的社会将乱到一塌糊涂。

我是从事网络媒体工作的，以前做过记者，在当记者的生涯中，我对我们媒体工作者怎样把握“正言正行”有深刻的体会。在这里，我想与大家分享自己在做记者时亲身经历的两个故事，以帮助大家理解“正言正行”的重要性。（略）

学校的教育和宗教的教化有共通性

李明友教授：我在学校里面工作多年，我们学校培养学生，一个是教给他知识，另一个是要帮助他树立起一种精神、一种人格。浙江大学有一个老校长叫竺可桢，在迎接新生入学的仪式上，他有两个问题问诸位新入学的学生。第一，你们到学校里面来做什么？第二，毕业以后你要成为怎样的人？学校不仅要教学生科学文化知识，还要教学生怎样做人。一个人格健全、精神高尚的人，才能正确地使用所学的科学知识去造福社会、造福人类。解放前的浙江大学被英国人李约瑟称为“东方剑桥”，这是竺可桢校长的功劳。还有一件事情，我忍不住在这里跟大家说一下。因为这也是我的一点研究心得，就是学校的教育和佛教的教化，或者说是宗教的教化有共通性。白居易在他的一篇散文《华严经记》中记载，灵隐寺在唐朝的时候，曾经组建过一个群众团体，叫华严经舍，主要是组织信众念诵华严经。据说当年有将近10万人参加这个华严经舍。当时唐朝的人口相当于我们今天的十三分之一还不到，杭州就有将近10万人自愿聚在一起诵读华严经。从某种意义上讲，当时灵隐寺就是杭州民间社会风气的教化中心。在中国历史上，群众教化的中心不是在朝廷，而是在民间。我讲这个故事，希望对大家有个启发。

光泉法师：最近几年，灵隐寺也在尝试性地开展一些教化民众的活动，一方面恢复一些佛教的好传统，另一方面也在适当地进行一些创新，以适应社会和时代的发展变化。从2009年开始，杭州连续承办了五届全国汉传佛教讲经交流会，旨通过讲经交流活动来检验我们僧人的学修心得，告诉信众什么是正信的佛教、真实的佛教。2010年开始，我们在每年四月初八（佛诞日）都举行托钵行脚活动，并且把这项活动与社会公益慈善事业结合起来搞，既有传承、也有创新。农历七月十五是中国传统意义上的“中元节”，佛教称为“盂兰盆节”，我们也搞一些孝亲活动，弘扬感恩心，思报父母恩。农历十二月初八的“腊八节”，杭州市佛教协会组织所属寺庙开展施粥活动，去关爱社会，回报社会。“腊八节”施粥杭州搞得比较早，如今，每年农历十二月初八，全国各地的一些寺庙都开始兴起施腊八粥的氛围，我想这还是第一步，唤起人们对传统文化的记忆。今后，我们还要做很多这方面的工作。

郝艺然先生：今天在这里我们探讨了很多问题，也梳理出了解决问题的方法。佛祖曾经讲过“聚沙成塔”，虽然我们每个人的力量是微小的，但是，如果这些微小的力量集聚到一起，便会成为非常大的能量。我们每个人心中都有一个“中国梦”，希望我们能够从自我出发，为国家、为社会、为家庭营造美好的氛围、贡献满满的正能量。本次访谈圆满结束，感谢光泉大和尚、李明友教授、傅剑锋总裁，谢谢大家！