谢冕：如果我在浙报大院朗读亭 我会读艾青的《太阳》
2017年，是中国新诗百年，讨论新诗在争议与探索中走 过的百年历程，绕不开被称为"新时期诗歌揭幕人"的谢冕。1980年，北京大学教授、博士研究生导师谢冕在《光明日报》发表了论文《在新的崛起面前》，引发了关于新诗潮的广泛讨论，对推动中国新诗的发展，产生了积极的影响。昨日，85岁高龄的谢冕教授接受了《浙江日报》记者的独家专访。
浙江新闻：2017年是新诗百年，中国新诗在这中间取得了伟大的成就，然而新诗发展到现在，您觉得有没有什么误区或者说遗憾?
谢冕：诗歌的音乐性是我最近思考最多的一个问题。我们过去只看重诗歌内容的思想性，没有意识到形式对于诗歌也很重要。其实，胡适先生对新诗形式的实验较之于内容变革要深入很多，功劳很大。诗和歌，本身应该是可以合唱、可以朗诵、可以诉诸听觉的，而不仅仅是用于阅读的。诗歌的声韵、押韵、平仄、对称、回环、反复等节奏感构成了诗歌这个问题最大的特点，也是有别于散文等文体的一个特点，那就是音乐性。可以说，诗歌是音乐的文学，有音乐效果的，动听的，便于记诵和歌唱的的文学，就是诗歌。现在音乐性没有了，诗歌的文体，就要打一个很大的问号。
今年是新诗百年，我觉得新诗非常伟大，但是伟大当中也有缺陷，这个缺陷就是音乐性的丧失。胡适先生把诗歌从格律当中解放出来，使诗歌能够通过白话文的形式走向大众，但随着诗体大解放而来的，是对诗歌节奏感的忽视和丧失，音乐性的丧失这是新诗百年最大的问题。我们现在能够背诵的白话诗，无一不是节奏感强，韵律好的，例如艾青的《太阳》这首诗，但是很多诗写的好却记不下来。
浙江新闻：您觉得应该怎么唤起诗歌的音乐性?
谢冕：我觉得诗歌音乐性的问题要解决，但解决不是要通过重建格律诗，也不是通过恢复过去的五言和七言这类诗体，重建也不是复旧，因为让现代人写唐人、宋人的诗歌是做不到的。我们应该弥补的是诗歌过度口语化，过度散漫这个缺陷，要维护诗歌的音乐性。维护的办法，就是诗人的自觉，写诗的时候时时刻刻提醒自己注意到节奏感。例如段数要接近三个段落或者四个段落，互相呼应，或者隔行押韵，读起来有呼应。押韵是为了唤起人们记忆的感觉，既好听又好记。我认为，这是诗歌退到不能再退的一个红线，要死守这条线不能破，否则诗歌这个形式就不存在了。
浙江新闻：现在的高考作文题都有"体裁不限、诗歌除外"的限制，您认为这种导向是否打压了诗歌教育?
谢冕：我并不赞成高考作文用诗歌来表现，尽管我每天都在做诗，尽管我很看重诗歌，这点，我和很多人的看法不一样。因为诗歌是一个很特殊的文体，一般的文体要求的，诗歌不要求，一般文体不要求的，诗歌要求。例如在中学语文教学当中，老师要教学生正确使用标点符号，但是中国新诗，甚至旧诗，都不需要标点符号。就新诗而言，不用标点符号有很多好处，因为诗歌是多义的，不需要标点符号的限定，什么时候该断句，用分行、停顿、隔开都可以表现，这怎么能考出学生的水平。而且，诗歌是跳舞，不是散步，‘跳舞’可以跳跃，可以前言不搭后语，可以省略，可以留白，而我们语文教学要求连贯，要求文通字顺，这是语文的基本训练。作文教学要求准确，诗歌可以不准确，可以多义，甚至可以通过联想来表达你的意思，所以我不赞成高考作文写诗歌，因为诗歌考不出学生的语文水平。学生按照新诗要求写出的作文，和语文老师、语文大纲的要求不一定一样，判卷也很难判。
浙江新闻：最近，《中国诗词大会》、《朗读者》、《见字如面》等节目非常火，您有关注吗?
谢冕:有的时候，家人看电视翻到，我也会看，我觉得这些节目非常好。从诗歌的定位来说，诗歌很小众，甚至可以说很"贵族"，但是这些节目很亲切，让大众通过电视就能看到中国古典诗歌和现代诗歌的魅力，引起公众对诗的兴趣，和培养一种爱好，也唤起很多人的记忆，所以我很喜欢。通过节目，我也感觉到后生可畏，能够背下这么多的诗词，自愧不如啊。
浙江新闻：上周，央视《朗读者》的朗读亭在浙江日报社停留了一周，如果您在现场，您会朗读哪首诗?
谢冕：我没能到浙江日报大院的朗读亭现场，但是要我推荐，我会推荐浙江籍的金华诗人艾青，推荐他的一些诗让大家朗诵。艾青虽然写的是现代新诗，是白话诗，但他的诗非常便于朗诵，也便于记忆，他的《太阳》开头是这样："从远古的墓/从黑暗的年代/从人类死亡之流的那边/震惊沉睡的山脉/若火轮飞旋于沙丘之上/太阳向我滚来。"好记!押韵!节奏感也非常强。艾青先生是法国巴黎留学归来，他从外国诗歌得到很多的启发，但我认为这是中国式的新诗，非常有节律感，读起来很好听。我还会推荐《大堰河——我的保姆》，这首诗读起来效果很好，也很符合浙江精神，和浙江的山水和人文都能联系在一起，因为艾青写的就是那个地方的人，那个地方的故事，那个地方的感情。
人物链接：谢冕
1932年生，中共党员。北京大学中文系教授、博士研究生导师、北京大学中国语言文学研究所所长。曾任北京作家协会副主席、中国当代文学研究会副会长、中国作家协会全国委员，并兼任诗歌理论刊物《诗探索》主编。50年代开始从事中国现、当代文学的研究以及诗歌理论批评。著有学术专著《湖岸诗评》《共和国的星光》《文学的绿色革命》《新世纪的太阳》等十余种，以及散文随笔集《世纪留言》《永远的校园》《流向远方的水》《心中风景》等。主编过许多大型丛书，如《二十世纪中国文学》(10卷)、《百年中国文学经典》(8卷)、《百年中国文学总系》(12卷)等。专著《论二十世纪中国文学》获中国当代文学研究会优秀成果奖。